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标题: 三国里智勇双全的武将排名 [打印本页]

作者: 天明 时间: 2014-10-23 14:22 标题: 三国里智勇双全的武将排名

看了淫之表情帝的三国人物讨论，我也想做个三国里智勇双全的武将排名。
三国里勇将无数，但能称的上智勇双全的可不多，我的排名如下，欢迎大家讨论：
一、张辽
替曹操独挡一面，杀的东吴闻风丧胆
二、赵云
三国里的常胜将军，但不被重用
三、姜维
杀的第一名人诸葛亮丢盔弃甲，后独立支撑蜀国
四、孙策
从袁术手里借了三千人，打下了东吴的江山
五、邓艾
打下蜀国立了头功
其它的我就不看好了，谁要有人选也可以提上来。

作者: 文区义工 时间: 2014-10-23 15:36

这些排名意义不大，很多不具可比性。

那个邓艾，是建议偷袭蜀国那位吧？如果是这个人，那他没什么可排的。一个实在没招了的招，一次偶然的成功，只不过成功的意义巨大罢了。虽然结果是重要的，但智勇的判定，不能只靠结果。有很多其他因素在变化，会促成一些偶然结果。邓艾要是遇到赵云，可能一泡尿就淹死了。

作者: james_hypo 时间: 2014-10-23 16:01

智勇双全的话没赵云什么事吧，最多也就一个强力保镖。邓艾就如楼上所说，运气使然，智勇一个都谈不上。另外三个勉强合格。

作者: 表情 时间: 2014-10-23 16:30

说道智勇双全的话，三国演义里能获得这个称号的并不多，魏国的五子良将可以算得上的就是张辽.张颌.徐晃了，乐进勇猛有余智谋不足，于禁恰恰相反智谋有余没有勇猛啊，魏国说起来李典也算智勇双全的武将了！

作者: 春生 时间: 2014-10-23 18:24

楼上各位这三国都读过多少遍呀，人说：少不看水浒，老不看三国，那各位这么这么看三国的话，这肚子里都有多少弯弯绕呀

作者: 天明 时间: 2014-10-24 12:51

大家都不认可邓艾，但在三国后期，姜维几次出兵，魏国都是靠邓艾几次打败姜维，成了姜维的宿敌，相当于诸葛亮对阵司马懿，最终还是邓艾破蜀。

作者: 1004176677 时间: 2014-10-24 14:42

没有所谓真正的智勇双全！姜维和邓艾确实可算一个但也都有失误 ls的大概都是以演义或者日本游戏来衡量我个人觉得其实魏延也算一个只是演义里写的不是好下场我看过袁腾飞讲三国里面写董卓其实没有演义里演的那么差当然历史发生的事我们无从得知只能从演义和小说中找寻

作者: 文区义工 时间: 2014-10-24 17:47

引用:

原帖由天明于 2014-10-24 12:51 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=96566101&ptid=9217934][/bbs]
大家都不认可邓艾，但在三国后期，姜维几次出兵，魏国都是靠邓艾几次打败姜维，成了姜维的宿敌，相当于诸葛亮对阵司马懿，最终还是邓艾破蜀。

如果换个角度看问题，这是不是说明姜维也很差。

后继无人的时候，矬子里面拔大个。

作者: 加菲豆 时间: 2014-10-24 18:03

引用:

原帖由 文区义工 于 2014-10-23 15:36 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=96556740&ptid=9217934][/bbs]
这些排名意义不大，很多不具可比性。

那个邓艾，是建议偷袭蜀国那位吧？如果是这个人，那他没什么可排的。一个实在没招了的招，一次偶然的成功，只不过成功的意义巨大罢了。虽然结果是重要的，但智勇的判定，不能 ...

村长，赵云在诸葛亮第二次北伐前就已经故去了，无法和邓艾会面呢，不过邓艾偷渡阴平确实是一招致胜。

[ 本帖最后由加菲豆于 2014-10-24 18:04 编辑 ]

作者: 加菲豆 时间: 2014-10-24 18:08

引用:

原帖由 文区义工 于 2014-10-24 17:47 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=96568792&ptid=9217934][/bbs]

如果换个角度看问题，这是不是说明姜维也很差。
后继无人的时候，矬子里面拔大个。

姜维也不是很差，早先在九伐中原时候，把司马昭兵困铁笼山，用阵法也曾把邓艾困住，可惜，他没下决心和全力。终于贻误良机

作者: 表情 时间: 2014-10-24 18:12

引用:

原帖由 加菲豆 于 2014-10-24 18:03 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=96568925&ptid=9217934][/bbs]

村长，赵云在诸葛亮第二次北伐前就已经故去了，无法和邓艾会面呢，不过邓艾偷渡阴平确实是一招致胜。

其实我觉着还是因为国与国之间的整体实力对抗，如果不是老曹得意忘形的急着展开赤壁战役的话，还有没有后续故事还真不好说呢！

作者: 加菲豆 时间: 2014-10-24 18:22

引用:

原帖由表情于 2014-10-24 18:12 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=96568994&ptid=9217934][/bbs]

其实我觉着还是因为国与国之间的整体实力对抗，如果不是老曹得意忘形的急着展开赤壁战役的话，还有没有后续故事还真不好说呢！

可是，最后的结果还是三国归于晋国，因为北方的实力远非南部可比

曹操后人被司马家夺权，但司马师和司马昭都是文武全才。

曹操当时过于着急了，荆州虽然占据，但人心不稳，荆州兵根本和曹操的北方兵脸和心不和。一见赤壁曹操完蛋，也只有一个文聘跟曹操走了

如果曹操能大兵压据孙刘，而且只是算荆州当时的粮食就够曹操军队吃一年的，

作者: 表情 时间: 2014-10-24 18:39

引用:

原帖由 加菲豆 于 2014-10-24 18:22 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=96569050&ptid=9217934][/bbs]

可是，最后的结果还是三国归于晋国，因为北方的实力远非南部可比

曹操后人被司马家夺权，但司马师和司马昭都是文武全才。

曹操当时过于着急了，荆州虽然占据，但人心不稳，荆州兵根本和曹操的北方兵脸和心 ...

我觉着最大的问题还是老曹太小心眼儿了，对谁都不放心，现在想想当时把荆州拿下来后，老曹手中的牌还是很多的，有善于山地作战的武陵蛮，有靠水吃饭的荆州水军，怎么打如何打还不是由他说了算？其实最科学的办法是弃东吴而攻巴蜀，让沙摩柯带着武陵蛮打先锋自己帅大军在后压阵，输了没损失，要是一不小心赢了的话？那东吴就是瓮中之鳖了···

作者: 加菲豆 时间: 2014-10-24 18:48

引用:

原帖由表情于 2014-10-24 18:39 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=96569173&ptid=9217934][/bbs]

我觉着最大的问题还是老曹太小心眼儿了，对谁都不放心，现在想想当时把荆州拿下来后，老曹手中的牌还是很多的，有善于山地作战的武陵蛮，有靠水吃饭的荆州水军，怎么打如何打还不是由他说了算？其实最科学的办法 ...

刘备当时军队人数少的可怜，曹操或许根本没把他放眼中，一心南下只要灭了东吴，那么荆州在自己手中，益州蜀道难，刘备根本没实力去取，汉中是张鲁，都不好打，刘备就是想占地也机会，曹操就是想困死刘备，可惜曹操投机相信黄盖，失去自己的水军全完了，自己险些丧命，根本无力在经营荆州了，只好任由孙刘去抢了

作者: l245876 时间: 2014-10-25 09:54

小霸王孙策应该能算勇，但是智却谈不上，如果要算儒将的话周瑜应该是一个，于禁，关羽，张郃应该能上榜。

作者: jc7919323 时间: 2014-10-25 21:54

不知楼主的依据是什么，就我玩的三国类游戏而言，第一应该姜维无误，第二个人觉得是吕蒙吧，本来就是吴国猛将，后来孙权劝学，刮目相待，东吴4大都督之一，还有钟会也应该在榜上，至于孙策个人其实觉得智商也是不错的，可是比较冲动，历史竟然因为破相就气死了，简直无语

作者: doomxu 时间: 2014-10-25 22:11

姜维最后也算曲线救国吧~ 可惜天时地利人和都不占，陆逊也算各项值比较均衡的一个吧。

作者: FiniteElement 时间: 2014-10-26 02:12

感觉只能说是三国演义的武将排名

作者: jianxin_25 时间: 2014-10-28 23:40

粗中有细猛张飞！哈哈哈

作者: 若塵 时间: 2014-10-28 23:51

真的从历史里面去看，赵云其实就是个没有什么兵权的人物，只是罗贯中在他的书里把赵云神化了一把

作者: hdvdhaokan 时间: 2014-10-29 00:31

为嘛你们都无视郝昭呢，人家几百人挡着诸葛亮几万大军呢！而且孙策根本算不上有智的吧，他的成功有一大半要归功于周瑜帮他出谋划策。
个人觉得第一应该是姜维，姜维武力应该也挺高的，和后期的赵云交过手，赵云也觉得难缠，而蜀后期就是靠姜维撑着
第二应该是张辽，他打的都是大胜仗，虽然对手都蠢了点，尤其是孙权。
第三应该是关羽，看看人家关二爷，杀的都是大将，赵云虽然也很猛，但是没有杀掉过有名气的大将。
其他的邓艾，陆逊，周瑜，徐庶等等都很难分别高下，别被误导了，其实那个时候的读书人都是很厉害的，想徐庶这种武力都比得上一般的杂号将军滴！

作者: chenbenbeng2010 时间: 2014-11-4 17:02

我倒是觉得吴的牛人最多，就是三国里吴国提得比较少，想想吴国先坑了老曹的百万大军后又坑了老刘的百万大军，老刘的五虎将除赵云外都是战死在吴的，连老刘也一并干掉了，这得多牛啊。
你们都老提蜀魏的胜仗，却没想过吴国的败仗又能有多少

作者: 婵幽 时间: 2014-11-4 20:31

引用:

原帖由 chenbenbeng2010 于 2014-11-4 17:02 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=96685887&ptid=9217934][/bbs]
我倒是觉得吴的牛人最多，就是三国里吴国提得比较少，想想吴国先坑了老曹的百万大军后又坑了老刘的百万大军，老刘的五虎将除赵云外都是战死在吴的，连老刘也一并干掉了，这得多牛啊。
你们都老提蜀魏的胜仗，却没想 ...

周瑜和刘备联合烧了曹操，陆逊烧了刘备，神猛，吕蒙坑了关羽，神坑。然后还有啥

作者: CryingSlave 时间: 2014-11-7 10:45

大体看了一下第一页面内的回复，感觉大家很多还是以游戏或者演义为基础进行讨论。（地图炮，误伤见谅）
考虑史实和指导战役的结果其实楼主所列五人还是比较可取的，只不过有很多可以与之比肩。
比如：

与张辽同级之张郃：实际上在诸葛亮北伐过程中，战术最大的对手一直是张郃，司马精于策谋权争，战事上却是要仰赖魏营诸将。张郃从河北四庭柱到五子良将，一直都是军中楷模，行军打仗也都是动静有致，相对于以勇武更胜一筹的张辽而言，在“智勇双全”上更为均衡。

姜维邓艾：此二人在后期的诸多对手戏也是三国迷津津乐道，楼上有几位提到后期无所建树或者说邓艾只是靠一次没有办法的办法得到了偶然胜利。窃以为不妥：要知道历史是由胜利者来书写的，只要你赢了，你就够勇，够智！蜀后期的无所作为更多是受限于治内整体的经济实力的短板，姜维连年征战导致国内空虚，从此来看，其实待还不如邓艾。

孙策就不说了，其实比他打下东吴江山基石的老爹孙坚还是要差的，以勇武致胜，典型的军营出身的领导人形象，要说智勇双全，不如说是勇猛过人导致了大家对于其整体形象认知的过度提升。孙坚早期就已看出董卓不轨，并力争避免西凉进京，从此可见其战略眼光和识人之明。

至于人见人爱的赵大帅哥，智勇双全说得上，不过在排名上有待考量。

话说为啥二爷没上榜？难道刚愎自用导致的败走麦城还不如后期穷兵黩武的姜维？

PS：其实有个人可能说出来大家会有争议：张飞。但是还是要提一下。且不说破巴郡时计擒又义释严颜（此内容有载于《三国志·蜀书·张飞传》，是正儿八经的史实哟），很多人不知道的是翼德在战场之外还有一个很牛逼的技能，那就是擅长书画，尤其是画技连诸葛亮都佩服不已！

作者: stcdq 时间: 2014-11-11 10:13

楼主说的这五位，赵云是武将。为救少主阿斗在长坂坡杀了个七进七出，杀得曹操军卒心惊胆寒，而且有勇有谋，诸葛亮的计策往往第一个领会，是当之无愧的文武双全。错了，起码诸葛亮的文远在他之上。

文武双全者为姜维和邓艾。姜伯约能得到诸葛亮如此之高的评价，也称之为继承人，与邓艾其实是很类似的，但是和陆逊对比呢？

而孙策外号小霸王可想而知。郭嘉评价孙策这个人“轻而无备”，必死于意外。郭嘉是曹操身边五大红人排名第三者！得他如此评价，如何配得上智勇双全的名号。

至于张辽跟多描述的是其武力以及品格过人一等的一面。文远就是一位性格品行一流的大前锋，得之有幸！

谈得上智勇双全的人很多，但要比个高下，除非像三国的游戏那样有数字可对比。否则就是仁者见仁智者见智。没什么太多可讨论的余地。

当然还有其他很多的三国人物，智力武力其实都不错，如司马懿，司马一家，还有陆逊！也是很红的一个人物！但是正如上面所言，作者都会有所侧重。

毕竟作者的目的是塑造出一个个鲜明的个性的人物。文者文强，武者武强。至于弱小者，则心智强！生命力顽强！各种各样的人物都有。才能形成一片完美的文章！

至于最终回归到本文讨论的话题！智勇双全者：曹操！

曹操历来是一个很有争议的历史人物。他在一般人的眼里，是一个坏人、奸人的形象，其实，用真正的历史评价，曹操是一个出色的政治家，军事家，文学家。
曹操年轻时即已文武双全。治世之能臣，乱世之奸雄，一个能去刺杀董卓的人物，在刺杀失败情急生智献刀！这就是智勇双全的表情！任何文字用来衡量他都不过分。
至于大部分人没有选他的原因也很简单，就是因为有了刘备刘玄德的对比，一个以德服人，一个确实宁我负天下人，不可天下人负我的人。而这个世界上的人更多的就是倾向于伪君子！而非真小人！
在于我看来，曹阿瞒就是那个时代的毛泽东，一个时代酝酿出来的超级任务，时势造英雄！智勇双全者非他莫属！

[ 本帖最后由 stcdq 于 2014-11-11 10:31 编辑 ]

作者: fxlh 时间: 2014-11-11 22:23

引用:

原帖由 l245876 于 2014-10-25 09:54 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=96575536&ptid=9217934][/bbs]
小霸王孙策应该能算勇，但是智却谈不上，如果要算儒将的话周瑜应该是一个，于禁，关羽，张郃应该能上榜。

三国演义一书主要是体现了书名的最后一个字“义”，如果不是一个“义”字，关羽可能一毛钱都不值，

我们单从演义的角度去衡量，关羽对蜀汉一方可用一句话来形容是“成也萧何败也萧何”，庞统死后，诸葛亮

奉调率张赵入川，留下关羽坐守荆州，关羽置诸葛亮的忠告于不顾，意气用事，才失的荆州，这一节如何体现

儒将的“儒”字呢？须知荆州对于蜀汉一方的重要性，谈到这里我觉得关羽连“义”都丢了，如果在演义里，我觉得

赵云应是第一人，就从百万军中救少主，护刘备赴江东娶亲这两件事来说，没有超人的勇略，是做不来的，如果

派关羽陪刘备过江东，怕两人都回不来了吧？

作者: fxlh 时间: 2014-11-11 23:02

引用:

原帖由 chenbenbeng2010 于 2014-11-4 17:02 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=96685887&ptid=9217934][/bbs]
我倒是觉得吴的牛人最多，就是三国里吴国提得比较少，想想吴国先坑了老曹的百万大军后又坑了老刘的百万大军，老刘的五虎将除赵云外都是战死在吴的，连老刘也一并干掉了，这得多牛啊。
你们都老提蜀魏的胜仗，却没想 ...

你不应只看表面现象，东吴坑了曹操百万大军，这其中不能小看了诸葛亮及庞统的功劳，蜀汉的五虎将除马超病故，赵云老死外，

其余三人是死在东吴之手，但我认为那是刘关张过河拆桥，咎由自取的结果，三国里有一个情节，就是刘备入主川蜀后，孙权派

诸葛亮之兄赴成都讨要荆州，碍于诸葛亮出面，刘备迫不得已答应先还长沙三郡给东吴并写下手诏令诸葛瑾带往荆州，在这一情节上，

张飞当面羞辱了诸葛亮弟兄二人，而前往荆州的诸葛瑾又被关羽羞辱了一番，试想没有诸葛亮的话，刘关张能否成就川蜀大业？而且，

荆州丢失之前，刘备已经夺去了益州及汉中等地，而且，汉中之战刘备又重创了曹操，这时的刘备可以说已经是根基很稳了，凭着蜀道的天险，

有赵云，马超，黄忠，魏延，法正等人协助刘备镇守汉中及川蜀完全足够了，诸葛亮完全可以分身去协同关羽坐镇荆州防守江东，诸葛亮为什么

不那么做呢？难道诸葛亮一生用兵谨慎，就不知道荆州的重要性吗？有人曾经说过，诸葛亮明知荆州有险而不去救，就是为报关张的羞辱之愤，

即便诸葛亮自己不用去，也完全可以分兵让赵云去协助关羽，以关赵之勇，加之赵云的沉稳，断不会失去荆州，这一节就是诸葛亮用兵之谜，

至于张飞之死，那是关羽的连带反应，关羽不死，张飞就不会逼手下赶造白旗白甲，当然也就不会狠打部下而招致杀身之祸，刘备的夷陵之祸，

纯属势力壮大后的得意忘形，而忘了诸葛亮的隆中三策而带来的亡命亡国的悲剧下场。

作者: 龙惜月 时间: 2014-11-14 15:35

这个好差劲的问题，什么三国？是小说还是正史？赵云是刘备的保镖好吗？和曹操的许褚一样的，怎么看出智？诸葛亮是治国之才而不是全才，三国演义是夸大了他的能力。

作者: dancebrace 时间: 2014-11-14 17:37

三国争议很大，和三国志有出入。公认的还是吕布，虽然人品差了一点。

作者: qq15756640 时间: 2014-11-14 18:36

没想到关二哥居然没上榜，虽然关羽性格上面有缺陷，但是夜读春秋，水淹七军应该也是智勇双全啊

作者: zsq259 时间: 2014-11-15 18:52

砍掉关羽脑袋的陆逊绝对是一号人物

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